Udruga kampista Hrvatske

forum
Sada je: 25 tra 2024 08:23.

Vremenska zona: UTC+02:00




Započni novu temu  Odgovori  [ 31 post ]  Stranica 1 2 Sljedeća
Autor/ica Poruka
PostPostano: 15 svi 2022 22:07 
Offline
trudi se

Pridružen/a: 23 tra 2020 20:17
Postovi: 12
Ajde molim vas da razrijesimo ovu dilemu.
Smije li se ZAKONSKI vuci kamp prikolica s B kategorijom ako je max masa auta i kampice ispod 3500kg?

Citam posvuda i ispada kao da smijes a u autoskoli me uvjeravaju da ne smijem i da moram poloziti B+E, B je samo za lake prikolice do 750kg.

Pitao sam policajca poznanika i on mi kaze sa ne smijem…

E sad, koja su vasa iskustva? Ima li tko nesto konkretno ili moram u autoskolu?

Hvala unaprijed!


Vrh
   
PostPostano: 16 svi 2022 07:51 
Offline
Zen kampist

Pridružen/a: 01 lip 2012 08:24
Postovi: 1349
Lokacija: Zagreb - Delnice
Ja sam polagao KOD96 zato što mi je auto+kampica prelazilo 3500kg. I onda sa tim kodom možeš vući do 4250 kg.
Bez tog KODa samo sa B možeš do 3500.


Vrh
   
PostPostano: 16 svi 2022 09:31 
Offline
Moderator
Avatar

Pridružen/a: 18 ruj 2009 23:19
Postovi: 7231
Lokacija: Osijek
Kako je već dundino napisao, smiješ.
Ako je NDM auta + prikolice ispod 3500 kg smiješ to voziti sa B kategorijom.
Ako je NDM auta + prikolice ispod 4250 kg to može ići sa KOD 96.
Ako je NDM auta + prikolice preko 4250 kg potrebno je B+E.


Vrh
   
PostPostano: 16 svi 2022 09:44 
Offline
trudi se

Pridružen/a: 23 tra 2020 20:17
Postovi: 12
Pozdrav!

Odlično, hvala na odgovorima. Ono što me ljuti je da naše autoškole uporno tvrde da ne a očito i da stvar nije jasna ni policiji.
Kombinacija je Škoda Octavia NDM 1940kg i Adria Aviva 360DK NDM 1000 kg. Dakle 2940 kg što je itekako ispod 3500.

Čitao sam zakon i on kaže:
"5) B, spadaju motorna vozila, osim vozila AM, A1, A2, A, F i G kategorije čija najveća dopuštena masa ne prelazi 3.500 kg i koja su dizajnirana i konstruirana za prijevoz ne više od 8 putnika, ne računajući sjedalo za vozača; motorna vozila ove kategorije mogu biti u kombinaciji s priključnim vozilom čija najveća dopuštena masa ne prelazi 750 kg. Ne dovodeći u pitanje odredbe propisa o tipnom odobrenju vozila o kojima je riječ, motorna vozila u ovoj kategoriji mogu se kombinirati s priključnim vozilom čija je najveća dopuštena masa veća od 750 kg, pod uvjetom da najveća dopuštena masa ove kombinacije vozila nije veća od 4 250 kg. U slučaju da je najveća dopuštena masa takve kombinacije vozila veća od 3 500 kg, takvom kombinacijom vozač može upravljati samo nakon što je položio vozački ispit za tu kombinaciju vozila iz nastavnog predmeta Upravljanje vozilom.;"

Ništa, isprintat ću zakon i držat ga u pretincu u autu ako naletim na nekog nadobudnog... šta drugo?


Vrh
   
PostPostano: 16 svi 2022 19:22 
Offline
trudi se

Pridružen/a: 16 pro 2018 13:21
Postovi: 6
Istina, ovo mi je prvi post, ali negdi treba pocet :)
Da razjasnimo najvecu dopustenu masu, kategorije i ostalo, a buduci da sam dobro upoznat sa tom temom.
B kategorija moze voziti osobno vozilo i prikolicu ndm do 750 kg, a da ne prolazi ukupno 3500 kg
Ukoliko je ndm prikolice preko 750 kg, potrebna je E kategorija.
Dakle, da bi sa automobilom vukli prikolicu ndm preko 750 kg potrebna vam je B+E kategorija, neovisno prelazi li skup 3500 kg ili ne.
Kod 96 ne sluzi za skup vozila cija je ndm 4250kg, nego da bi mogao sa vucnim vozilom ndm 3500 kg vuci prikolicu ndm 750 kg.
Jedina nedoumica odn nedorecenost zakona, siva zona ako zelite je ta da skup vozila cija ndm prelazi 3500 kg se upravlja sa C kategorijom i treba voditi podatke o vremenu upravljanja (tahograf).


Vrh
   
PostPostano: 16 svi 2022 21:05 
Offline
trudi se

Pridružen/a: 23 tra 2020 20:17
Postovi: 12
cybercamper je napisao/la:
Istina, ovo mi je prvi post, ali negdi treba pocet :)
Da razjasnimo najvecu dopustenu masu, kategorije i ostalo, a buduci da sam dobro upoznat sa tom temom.
B kategorija moze voziti osobno vozilo i prikolicu ndm do 750 kg, a da ne prolazi ukupno 3500 kg
Ukoliko je ndm prikolice preko 750 kg, potrebna je E kategorija.
Dakle, da bi sa automobilom vukli prikolicu ndm preko 750 kg potrebna vam je B+E kategorija, neovisno prelazi li skup 3500 kg ili ne.
Kod 96 ne sluzi za skup vozila cija je ndm 4250kg, nego da bi mogao sa vucnim vozilom ndm 3500 kg vuci prikolicu ndm 750 kg.
Jedina nedoumica odn nedorecenost zakona, siva zona ako zelite je ta da skup vozila cija ndm prelazi 3500 kg se upravlja sa C kategorijom i treba voditi podatke o vremenu upravljanja (tahograf).


Pozdrav cybercamper.
Sad sam se taman opustio i onda ti uletis s ovime :) Super je da debatiramo, drago mi je da sam rasplamsao temu

Ajmo onda par podpitanja:

1. Gore sam copy/pasteao zakon gdje pise da se moze s B kategorijom vuci prikolica do ukupne NDM 3.500 kg. Zasto mislis da to ne stoji?

2. EU zakon je doslovno isti kao HR (procitao, pregledao). HR je doslovno preveden s Eng. U Njemackoj se namjerno rade kampice do 1300kg kako bi se ugurale u 3500kg s najcescim autima.
Vidi clanak s caravaning.de

https://www.caravaning.de/neuheiten/mar ... ns-1300kg/

Kazes da imas iskustva u tome, pls provjeri i javi s nekim cinjenicama da nisam u pravu. Jer ako nisam onda idem pravac u autoskolu :crying-yellow:


Vrh
   
PostPostano: 16 svi 2022 21:23 
Offline
trudi se

Pridružen/a: 16 pro 2018 13:21
Postovi: 6
Iskustva imam, jer sam i ja trazio rupe u zakonu, i nazalost, nema ih. Ako je prikljucno vozilo teze od 750kg ndm, potrebna je E kategorija. I to je zakon i u HR i u EU.


Vrh
   
PostPostano: 16 svi 2022 21:32 
Offline
trudi se

Pridružen/a: 23 tra 2020 20:17
Postovi: 12
cybercamper je napisao/la:
Iskustva imam, jer sam i ja trazio rupe u zakonu, i nazalost, nema ih. Ako je prikljucno vozilo teze od 750kg ndm, potrebna je E kategorija. I to je zakon i u HR i u EU.


Ne znam… Iskreno ne mogu se sloziti jer mi logicki nije jasno.
Prihvatiti cu bilo koji zakljucak ako se logicki to moze obrazloziti ili negdje pise ne moze.

Do sada sam samo nasao zakone koji kazu da moze kao sto pise gore….

motorna vozila u ovoj kategoriji mogu se kombinirati s priključnim vozilom čija je najveća dopuštena masa veća od 750 kg, pod uvjetom da najveća dopuštena masa ove kombinacije vozila nije veća od 4 250 kg.

Preko kolege sam pitao i u lokalnoj policijskoj stanici pa bas da vidimo sto ce oni reci…. Javim


Vrh
   
PostPostano: 16 svi 2022 22:08 
Offline
trudi se

Pridružen/a: 16 pro 2018 13:21
Postovi: 6
Dok cekas njihov odgovor usput potrazi na autu naljepnicu sa tezinama, osovinskim opterecenjima i slicno, najcesce je na sasiji kod vrata i pogledaj kolika ti je najveca dopustena masa skupa sa prikolicom


Vrh
   
PostPostano: 16 svi 2022 22:16 
Offline
trudi se

Pridružen/a: 23 tra 2020 20:17
Postovi: 12
cybercamper je napisao/la:
Dok cekas njihov odgovor usput potrazi na autu naljepnicu sa tezinama, osovinskim opterecenjima i slicno, najcesce je na sasiji kod vrata i pogledaj kolika ti je najveca dopustena masa skupa sa prikolicom


NDM auta 1940kg
NDM prikolice koju auto smije vuci 1500kg (iz tehnickih podataka auta)
NDM prikolice koju imam 1000kg

Dakle NDM auta i prikolice 2940kg

Na vratima pisu mase za auto, ne prikolicu. Prikolica po definiciji masu prenosi preko svoje osovine na kolnik. Poliprikolica (kamionska) prenosi na kamion al to je druga tema.


Vrh
   
PostPostano: 16 svi 2022 22:33 
Offline
trudi se

Pridružen/a: 16 pro 2018 13:21
Postovi: 6
Sad cu ispast velika babaroga
Brkas pojmove mase vozila i najvece dopustene mase, ali nema veze, vecina to brka.
Razlog zasto ti na plocici ne pise ndm skupa vozila je jer ti auto nije sa tvornicki ugradenom kukom.
Nema to veze sa osovinama prikolice, prijenosom mase i ostalim stvarima nego sa onim za sto je tvoje auto zajedno sa kocnicama i ostalim stvarima predvideno...
Pri postupku homologacije kad ti se ugradivala kuka je trebala bit upisana i ta masa. I ne trebas mene uvjeravat u nista od toga, ja ti nisam problem. Problem je policajac koji dobro poznaje zakon i drzi se pravila, ili, nedaj boze, osiguravajuce drustvo u slucaju nezgode...
Svi smo tu u nekoj sivoj zoni, i privlacimo se. Ali strogo gledajuci zakon i pravilnike.... Nahebali smo


Vrh
   
PostPostano: 16 svi 2022 22:42 
Offline
trudi se

Pridružen/a: 23 tra 2020 20:17
Postovi: 12
cybercamper je napisao/la:
Sad cu ispast velika babaroga
Brkas pojmove mase vozila i najvece dopustene mase, ali nema veze, vecina to brka.
Razlog zasto ti na plocici ne pise ndm skupa vozila je jer ti auto nije sa tvornicki ugradenom kukom.
Nema to veze sa osovinama prikolice, prijenosom mase i ostalim stvarima nego sa onim za sto je tvoje auto zajedno sa kocnicama i ostalim stvarima predvideno...
Pri postupku homologacije kad ti se ugradivala kuka je trebala bit upisana i ta masa. I ne trebas mene uvjeravat u nista od toga, ja ti nisam problem. Problem je policajac koji dobro poznaje zakon i drzi se pravila, ili, nedaj boze, osiguravajuce drustvo u slucaju nezgode...
Svi smo tu u nekoj sivoj zoni, i privlacimo se. Ali strogo gledajuci zakon i pravilnike.... Nahebali smo


Nisi babaroga, pitanje sam postavio jer zelim dobiti u konacnici i tocan odgovor. Jer ako to nije legal o onda idem pljunut 4000kn i polozit BE. Al,u to onda moram bit 100% siguran
U pravu si, kuka je ugradjena naknadno (originalna). Auto po katalogu vuce 1500kg. Provjerim u homologaciji al vjerujem da ce to bit to.
Vidjet cemo sto policija kaze, nemam pojma vise…


Vrh
   
PostPostano: 17 svi 2022 07:11 
Offline
Moderator
Avatar

Pridružen/a: 18 ruj 2009 23:19
Postovi: 7231
Lokacija: Osijek
Mirko_Ri je napisao/la:
cybercamper je napisao/la:
Dok cekas njihov odgovor usput potrazi na autu naljepnicu sa tezinama, osovinskim opterecenjima i slicno, najcesce je na sasiji kod vrata i pogledaj kolika ti je najveca dopustena masa skupa sa prikolicom


NDM auta 1940kg
NDM prikolice koju auto smije vuci 1500kg (iz tehnickih podataka auta)
NDM prikolice koju imam 1000kg

Dakle NDM auta i prikolice 2940kg

Na vratima pisu mase za auto, ne prikolicu. Prikolica po definiciji masu prenosi preko svoje osovine na kolnik. Poliprikolica (kamionska) prenosi na kamion al to je druga tema.



Na vratima vozila piše ti najveća dopuštena masa auta i najveća dopuštena masa auta i priključnog vozila, kao i dopuštene mase prednje i zadnje osovine.

Ovaj npr. smije vuči prikolicu do 1400 kg, ako je auto do kraja opterećen. Ako auto nije do kraja opterećen smije vuči i težu prikolicu.

slika


Vrh
   
PostPostano: 17 svi 2022 08:49 
Offline
trudi se

Pridružen/a: 23 tra 2020 20:17
Postovi: 12
bajki je napisao/la:
Mirko_Ri je napisao/la:
cybercamper je napisao/la:
Dok cekas njihov odgovor usput potrazi na autu naljepnicu sa tezinama, osovinskim opterecenjima i slicno, najcesce je na sasiji kod vrata i pogledaj kolika ti je najveca dopustena masa skupa sa prikolicom


NDM auta 1940kg
NDM prikolice koju auto smije vuci 1500kg (iz tehnickih podataka auta)
NDM prikolice koju imam 1000kg

Dakle NDM auta i prikolice 2940kg

Na vratima pisu mase za auto, ne prikolicu. Prikolica po definiciji masu prenosi preko svoje osovine na kolnik. Poliprikolica (kamionska) prenosi na kamion al to je druga tema.



Na vratima vozila piše ti najveća dopuštena masa auta i najveća dopuštena masa auta i priključnog vozila, kao i dopuštene mase prednje i zadnje osovine.

Ovaj npr. smije vuči prikolicu do 1400 kg, ako je auto do kraja opterećen. Ako auto nije do kraja opterećen smije vuči i težu prikolicu.

slika



Ok, jasno. Hvala !
Kod mene je
1940
3440
1020
970

Dakle prema tome ako je auto do kraja opterećen mogu vući 1500 kg, upravo kako piše u katalogu. Aviva koju imam je 1000 kg max stoga sam ok :clap:


Vrh
   
PostPostano: 17 svi 2022 09:33 
Offline
Moderator
Avatar

Pridružen/a: 18 ruj 2009 23:19
Postovi: 7231
Lokacija: Osijek
Upravo tako! :handgestures-thumbup: Ako vozilo nije do kraja opterećeno, pa se ide sa još većom težinom prikolice, treba dodatno pripaziti da težina prikolice ne smije preći težinu vozila.


Vrh
   
PostPostano: 17 svi 2022 14:46 
Offline
trudi se

Pridružen/a: 16 pro 2018 13:21
Postovi: 6
Nije tako!
Opet brkate pojmove najvece dopustene mase i mase praznog vozila i najvece nosivosti, i to u opasnom smijeru.
Ako pise da je ndm prikolice 1500 kg, onda prikolica ne smije prijeci 1500 kilograma sa teretom bez obzira jeli auto prazan ili pun. To je tehnicka karakteristika vaseg vozila, i ne smije se prekoracit.


Vrh
   
PostPostano: 18 svi 2022 08:12 
Offline
Moderator
Avatar

Pridružen/a: 18 ruj 2009 23:19
Postovi: 7231
Lokacija: Osijek
Ok. Nije točan dio moga posta u kojem stoji, ako vozilo nije do kraja opterećeno, da se ide sa još većom težinom prikolice, ali ostalo je točno.


Vrh
   
PostPostano: 19 svi 2022 14:41 
Offline
Moderator
Avatar

Pridružen/a: 04 lip 2009 07:43
Postovi: 5524
Lokacija: From The Balkony
cybercamper je napisao/la:
Nije tako!
Opet brkate pojmove najvece dopustene mase i mase praznog vozila i najvece nosivosti, i to u opasnom smijeru.
Ako pise da je ndm prikolice 1500 kg, onda prikolica ne smije prijeci 1500 kilograma sa teretom bez obzira jeli auto prazan ili pun. To je tehnicka karakteristika vaseg vozila, i ne smije se prekoracit.


Majstore sorry ali ti si isto nešto pobrkao. Nedavno sam išao u autoškolu zbog prikolice. Radi se o najvećim dopuštenim masama auta i prikolice.
Znači iznosi se zbrajaju bez obzira bili oni prazni ili maksimalno napunjeni.

Kao što je bajki rekao:
B kategorija je skup vozila čija ukupna najveća dopuštena masa skupa ne prelazi 3500 kg.
Ako skupna masa prelazi 3500 kg a ne prelazi 4250 kg dovoljno je imati B s kodom 96 koji je upisan na vozačkoj u onoj maloj rubrici uz B kategoriju piše samo 96.
A ako je skup vozila teži od 4250 kg a vučno vozilo se inače vozi na B kategoriju (i naravno ima mogućnost vuče takvog tereta tipa Land Cruiser, XC90, razni kombiji) treba imati B+E.

Znači moj bivši skupovi vozila:
Honda CRV (NDM 2200 kg) + Adria Adiva 462 (NDM 1300 kg) = B kategorija
Honda CRV (NDM 2200 kg) + Knaus Sudwind 500 FDK (NDM 1500 kg) = B kategorija (kod 96)

Današnji
kamper (NDM 3500 kg) + laka prikolica (750 kg) = B kategorija (kod 96)
kamper (NDM 3500 kg) + prikolica s čamcem (do NDM 2000 kg koliko piše da kamper smije vuči) = B+E kategorija

_________________
ljeti kampiranje, zimi skijanje... slika


Vrh
   
PostPostano: 19 svi 2022 14:47 
Offline
Moderator
Avatar

Pridružen/a: 04 lip 2009 07:43
Postovi: 5524
Lokacija: From The Balkony
Mirko_Ri je napisao/la:
Pozdrav!

Odlično, hvala na odgovorima. Ono što me ljuti je da naše autoškole uporno tvrde da ne a očito i da stvar nije jasna ni policiji.
Kombinacija je Škoda Octavia NDM 1940kg i Adria Aviva 360DK NDM 1000 kg. Dakle 2940 kg što je itekako ispod 3500.


Smiješ!

Nisi naveo koji model je i godina Octavie pa bi bili precizniji.... Smiješ i daleko težu prikolicu vjerojatno povuči.
Baš sam jučer gledao kod zeta - njegova nova Octavia 1.5 TSI (model 2022) smije vuči 1500 kg tešku prikolicu.

_________________
ljeti kampiranje, zimi skijanje... slika


Vrh
   
PostPostano: 19 svi 2022 14:56 
Offline
Moderator
Avatar

Pridružen/a: 04 lip 2009 07:43
Postovi: 5524
Lokacija: From The Balkony
Mirko_Ri je napisao/la:
Ok, jasno. Hvala !
Kod mene je
1940
3440
1020
970

Dakle prema tome ako je auto do kraja opterećen mogu vući 1500 kg, upravo kako piše u katalogu. Aviva koju imam je 1000 kg max stoga sam ok :clap:


Isprika, preskočio sam ovaj post.... tako je... isto može octavia vuči 1500 kg... što znači da si s maximumom 3440 kg i u B kategoriji. Prikolica veče težine od 750 kg mora imati naletnu kočnicu a to tvoja mala Aviva ima!

_________________
ljeti kampiranje, zimi skijanje... slika


Vrh
   
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu  Odgovori  [ 31 post ]  Stranica 1 2 Sljedeća

Vremenska zona: UTC+02:00


Online

Trenutno korisnika/ca: Nema prijavljenih korisnika/ca. i 9 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži:
Forum(o)Bir:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
HR (CRO) by Ančica Sečan